Das große Arcor Flattern
Untenstehendes Zitat zum Thema “Flatrate bei Arcor”. “Flatrate” also ungleich “Flatrate”?
Außergewöhnliche Nutzung Ihrer Flatrate
Sehr geehrte …
Sie nutzen unseren Tarif telefon_flat. Dabei ist uns aufgefallen, dass Sie in außergewöhnlich hohem Maße telefonieren: Dies legt den Schluss nahe, dass Sie unsere Leistungen nicht ausschließlich zur Abdeckung Ihres privaten Telefonbedarfs nutzen.
Diese außergewöhnlich hohe Nutzung entspricht nicht unserem gemeinsamen Verständnis bei Vertragsabschluss: Für eine derartige Nutzung des Anschlusses bieten wir Ihnen minutenbasierte Tarife an. Gerne beraten wir Sie bei Ihrem Tarifwechsel unter der 018 107*****.
Wir fordern Sie auf, Ihre Inlandsgespräche umgehend und erheblich zu reduzieren.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Arcor-Team
(via Mail)
#edit (15-02): 
Wir, die dösigen Ottonormalos, sind wohl einfach zu naiv und denken bei “Flat-Tarif” an etwas Konkretes, das ohne Volumen oder Zeitbeschränkung definiert ist. Dumm gelaufen; schon die Tatsache, daß Wikipedia bei diesem Stichwort ratlos ist, hätte uns stutzig machen sollen. Spätestens ein Blick auf gängige Begriffe der Werbung allerorten zeigt deutlich den wahren Sachverhalt. “Super Flat-Tarif”, “BIG-Flat Tarif”, “Fair-Flat-Tarif” und “Free Flat-Tarif” sind allesamt Umschreibungen für “Schwammig” und “Wenn Du nicht lieb bist, hauen wir Dich!”.
Arcors Werbung (s. Grafik rechts) suggeriert “endloses Telefonieren” nur zum Kundenfang. Und wer sich für die AGB´s von Arcor interessiert, muß zunächst den Bestellvorgang einleiten, sonst bekommt er sie nicht zu sehen (Sehr verehrte Damen und Herren von Arcor, das ist ein sehr unfreundliches Gebaren!). In “arcor-pre-leistungsbeschreibung-preisliste-agb.pdf” lesen wir:
2.3 Besondere Nutzungsbedingungen Arcor-Sprache telefon flat
2.3.1 Voraussetzung für die Abrechnung nach dem Tarif „Arcor-Sprache telefon flat“ ist, dass der Kunde die von Arcor erbrachten Leistungen ausschließlich zur Abdeckung seines privaten Telefonbedarfs nutzt und dieser nicht offensichtlich von der durchschnittlichen Nutzung privater Teilnehmer erheblich abweicht.
Nun wissen wir, die Arcor-Flat ist kein Flat- sondern ein Flatter-Tarif. Das liest sich eher wie eine moralische Verpflichtung und der Kunde weiß überhaupt nicht, ab welcher Gesprächsminute er als “unmoralisch” eingestuft wird. Insgesamt eine sehr unglückliche Situation für alle Nutzer dieses Tarifes.
12-02-2007 um 11:14
das ist ja toll! man kauft also etwas, soll/darf es aber nur ein bisserl nutzen….warum nicht gleich das geld abgeben und nix kriegen!
12-02-2007 um 16:51
Ist ja wohl eine Frechheit. Sofort kündigen oder zumindest damit drohen. Was ist denn bitte “in außergewöhnliche hohem Maße”? Dafür hat man doch eine Flat (dachte ich).
12-02-2007 um 20:32
Ist das nicht streng genommen auch eine Irreführung der Kunden? Flat ist Flat. Punkt.
12-02-2007 um 23:07
Kaum zu glauben! Ich dachte zuerst an Satire
13-02-2007 um 00:13
Ich habe auch zuerst an einen schlechten Witz gedacht. Versuche an Informationen zu kommen (wenn es klappt, erscheinen sie hier).
15-02-2007 um 00:44
Bei 1&1 gab es sowas auch mal. Die haben Kunden sogar Geld dafür geboten, dass sie kündigen. Alles sehr windig das….
18-02-2007 um 11:30
Vib: Kenne das - nannte sich goldener Handschlag.
Nach 3 angebotsbedingt gebührenbefreien Monaten hat uns ein lieber 1&1 Mitarbeiter angerufen und uns freundlich gebeten doch zur Konkurrenz zu wechseln, da wir das 10fache des hochgerechneten Traffics verursachen.
Wenn man dazu auch noch 100 Euro und die FritzBox geschenkt bekommt macht man da gerne mit - besonders wenn es mehrmals funktioniert :-P
Aktuell bei Arcor hatten wir trotz 6er WG keine Probleme weder mit Euro Telefon Flat noch Inet Flat. Vielleicht kommts noch.
Wär wieder mal eine neue FritzBox fällig!
19-02-2007 um 17:08
Das ist ja unglaublich!
bei amateuren wie 1&1 war das ja keine große überraschung damals. Aber bei ARCOR?! Demnächst flattert wohl noch ne beschwerde, wegen zu hohem datenaufkommen auf meiner inet flat oderwas??
Sobald diese narren vom karneval wieder nüchtern sind, wird die sache mit der telefon-flat UND DER INET-FLAT erroriert bzw aufgedeckt.
Notfalls werden sämtliche anschlüsse mit aller juristisch verfügbaren macht schnellstens gekündigt.
17-04-2007 um 19:38
Ich bin davon auch betroffen.
Erst bekam ich ein Schreiben in dem behauptet wurde, daß ich in einem Maße telefoniere das über ein e private nutzung hinuas geht und bekam damit die Aufforderung meine Festnetzgespräche erheblich einzuschränken.
Aufgrund meines gesunden Menschenverstandes las ich darin eine Unterstellung nem Anschluß mit Flat (wohlgemerkt in meiner 1-Zimmer-Wohnung, 35 m², Hauptwohnsitz) geschäftlich zu nutzen. Also widersprach ich vehement dieser Unterstellung schriftlich!
Nun kam ein zweites Schreiben, in dem sie mich an das erste erinnern, ich meine Privatgespräche trotz Aufforderung nicht erheblich reduziert hätte, sie mich nochmals auffordern da ansonsten die Kündigung von Seiten Arcors droht.
So, nun lasse ich mich in dieser Sache erst mal anwallich beraten. Würde mich aber interessieren, ob es Gleichgesinnte gibt die auch “Arcor-Opfer” sind und welche Erfahrungen sie gemacht haben.
19-04-2007 um 12:51
Interessant dazu ist das aktuelle Urteil des Landgerichts Düsseldorf zum Thema. Bezieht sich zwar auf Tele-2, ist aber die gleiche Kiste.
19-04-2007 um 22:23
Klar ist das interessant, kenne ch auch. Aber nur während der Vertragslaufzeit.
Bei mir ist nun die Mindestvertragslaufzeit um. Die Kündigung hat Arcor zwar verpasst, aber nun kann der
Vertrag jeweils nach Ablauf von 3 Monaten ohne Angabe von Gründen gekündigt werden.
Also rechne ich mal mit der Kündigung seitens Arcor zum Juli, wenn nich dann zum Oktober oder Januar… Ich
sitze also auf einem Pulverfass und werde mich mal mit den Bedingungen anderer Anbieter auseinandersetzen müssen.
Nachfrage bei Arcor worauf sie diese “unübliche Nutzung der Flatrate” stützen ergab maximal 10000 Minuten im
Monat, das entspricht maximal 5,5 Stunden am Tag!
D.h. ich arbeite mind. 8 Stunden am Tag und bin an manchen Tagen sogar 13 Stunden ausser Haus, 7 Stunden
schlafe ich. Und nun erzählt mir Arcor ich telefoniere noch weit mehr als 5,5 Stunden!?!? Man könnte meinen ich
hätte kein anderes Hobby. Das scheint mir etwas weit her gegriffen…
20-04-2007 um 22:13
habe den gleichen brief von arcor bekommen und folgendes geantwortet an Arcor:
“Sehr geehrte Damen und Herren,
vielen Dank für Ihr Schreiben vom 13.04.2007 „Außergewöhnliche Flatratenutzung“.
Ich nehme Bezug auf das vorläufige Urteil vom Landgericht Düsseldorf vom 28.03.2007, Az.: 12 O 265/06 und darf
Sie bitten zu konkretisieren was genau unter Ihren AGB Ziffer 2.6 (Besondere Nutzungsbedinungen Arcor-Sprache
Komfortanschluss) zu verstehen ist, besonders wann der Kunde „offensichtlich von der durchschnittlichen Nutzung
privater Teilnehmer erheblich abweicht“. Wie viele Minuten und Einzelverbindungen sind zulässig? Sollte sich
mein vermeintlicher Missbrauch auf Ihre AGB Ziffer 2.6.2 beziehen so muss ich Sie auffordern mir Auskunft über
die Speicherung und Auswertung meiner Bestands- und Verkehrsdaten zu geben. Da es für mich derzeit ungewiss ist
welche Tarifoptionen für mich gelten muss ich Sie auffordern mir mein Schreiben bis zum 04.05.2007 zu
beantworten.
Liebe Grüße,”
dann habe ich noch folgendes an die Bundesnetzagentur und den Bundesbeauftragte für den Datenschutz und die
Informationsfreiheit geschrieben:
“Sehr geehrte Damen und Herren,
mein Telefonanbieter Arcor hat mich am 13.04.07 per Brief darüber informiert, dass ich meine Telefonflatrate
angeblich außergewöhnlich nutze und fordert mich auf den Tarif zu wechseln. Darf Arcor meine Verkehrsdaten mit
dem Ziel der Tarifkontrolle Speichern und Auswerten? Hat Arcor Ihnen eine vermeintliche Störung von
Telekommunikationsanlagen und Missbrauch von Telekommunikationsdiensten gemäß §100 TKG gemeldet? Gibt es einen
Richtwert der den Begriff „Flatrate“ irgendwie konkretisiert? Arcor schreibt dazu in seinen AGB Ziffer 2.6
lediglich von einer „durchschnittlichen Nutzung privater Teilnehmer“ was dies genau bedeutet kann ich allerdings
nicht absehen. Für die weiterhelfende Beantwortung meiner Fragen möchte ich mich bereits im Vorfeld bei Ihnen
bedanken. Liebe Grüße,”
21-04-2007 um 13:58
Habe heute selbiges Schreiben erhalten… Computer-Bld wird sich wiedermal über ein gefundenes Fressen
freuen….
Ulli mal eine frage an dich:
Was ist aus deinen schreiben geworden? Hast du antworten erhalten?
Würd mich mal intressieren.
Mein Vertrag läuft nun noch bis Februar 2008.
Das ist eien bodenlose Frechheit, wahrscheinlich betreibe ich eien Telefonsexhotline ect von zuhause und Regel
meine Geschäfte… Die haben dort doch unweigerlich Einblick in meine Einzelverbindungsnachweise und somit
sollte eine private Nutzung doch gewährleistet sein….
21-04-2007 um 14:03
Auch ich bekam von Arcor am 13.04.07 die Aufforderung meine Gespräche umgehend und erheblich zu reduzieren und
auf einen Minutenbasierten Tarif umzusteigen. Ich nutze diese Telefon Flat seit mehr als zwei Jahren
geschäftlich.
“Uns ist aufgefallen, daß Sie in aussergewöhnlich hohem Maße telefonieren. Dies legt den Schluß nahe, dass Sie
unsere Leistungen nicht ausschließlich zur Abdeckung des in Ihrem Geschäftsbetrieb entstehenden Telefonbedarfs
nutzen.”
Ich betreue 35 Mitarbeiter telefonisch. Arcor war dies bei Vertragsabschluß bekannt.
Ich rief bei Arcor an und landete bei einem unmotivierten Mitarbeiter, der mir meine Frage, wieviele Minuten
ich denn mit einer Flat telefonieren dürfe, natürlich nicht beantworten konnte.
Auch Telefonmehrwertdienste lasse ich über Arcor abrechnen. Arcor rechnet mit den Kunden ab, zahlt mir jedoch
diverse Beträge nicht aus. Nur durch einen Zufall kam heraus, daß dem Kunden die Gespräche in Rechnung gestellt
wurden, die mir von Arcor als nicht geführt erklärt wurden.
Nun habe ich mich an Sat1 “Akte 07″, NDR “Markt” und EINS PLUS “CT Magazin” gewendet.
Für mich ist das Betrug im großen Stil!
Arcor, ein Thema für sich und die Öffentlichkeit!!
21-04-2007 um 18:04
Nicole ganz genau so seh ich das auch.
Über negative Presse werden die sich nicht freuen, nun muss man nur mal dagegen vor gehen….
24-04-2007 um 16:20
@erna
habe ich das richtig verstanden, arcor hat dir ein zweites schreiben geschickt und mit kündigung gedroht? was will arcor kündigen, den gesamten vertrag oder sollst du zwangsumgestellt werden auf die minutengenaue telefonabrechnung? würde mich interessieren ob ich so eine kündigung durch arcor provozieren kann, bei ish würde ich 15,- euro im monat sparen und hätte eine 16000er leitung bei 1024 upload ;o)
auf meine faxe habe ich übrigens noch keine reaktion bekommen, weder von arcor noch von der bundesnetzagentur oder unserem datenschützer, melde mich aber ungefragt wieder sobald da was kommt ;o)
gruß, ulli
25-04-2007 um 20:41
@ ulli
Arcor hat mir auch ein zweites Schreiben geschickt und mit vollständiger Künigung gedroht, bzw hieß es, Arcor sehe sich gezwungen den Vertrag fristlos zu kündigen sollte ich meine Gespräche nicht umgehend erheblich einschränken.
Offiziell läuft mein Vertrag noch bis zum Februar 2008, würden mich laut schreiben aber im Falle der Nichtreduzierung meiner Flat-Nutzung kündigen.
Ansich hätte ich auch nichts dagegen, aber nichts desto trotz finde ich es unverschämt was Arcor mir unterstellt.
02-05-2007 um 08:03
Habe vor kurzem mal Arcor Neukundenhotline angerufen, mich als potentieller Neukunde ausgegeben und gefragt wie lange ud wievielich mit der Flat telefonieren darf und kann. Antwort (habe nix anderes erwartet…): “So viel sie wollen!” Ich darauf “Nein” und erwähte das Schreiben, welches ja nicht nur ich bekam. Die erste Mitarbeiterin war mit der Diskussion überfordert und legte wortlos auf.
Nächsten nagerufen, is ja ne 0800er, kostet nix. Selbe Frage, selbe Antwort. Der meinte dann die Flat würde dann wohl missbräuchlich benutzt, dazu könne er nix sagen, nur die Techniker.
Also Techniker angerufen und nachgefragt. Kann mir angeblich auch ned weiter helfen. Wer ist bei dem Haufen denn überhaupt kompetent!?!?!?!?
Na jetzt warte ich mal ab, was Arcor auf das Schreiben meiner Rechsanwältin antwortet. Als ich ihr mein Anliegen schilderte und das Wort “Flaat” erwähnte guckte sie mich ungläubig an. Wenigstens auf dieses Schreiben sollte ja nun mal eine Ausführliche Antwort und nicht nur ein 08/15-Serienbrief mit Kündigungsandrohung kommen.
Desweiteren habe ich gesehen, daß auch meine Mindestvertragslaufzeit bis Januar 2008 läuft. Jetzt wurde mir vieles klar! Hab da eine Vermutung…
Die Mitbewerber des T-Com müssen ja für die sogenannte “Letzte Meile” eine Durchleitungsgebühr bezahlen. Diese belief sich bislang auf 10,65 Euro. T-Com wollte bei neuer Verhandlung künftig über 12 Euro, die Mitbewerber wollten unter 9 Euro. Geeinigt wurde sich auf sage und schriebe 10,50 Euro. Also gerade mal 15 cent weniger. Also gehe ich davon aus, daß dies ein Draufzahlgeschäft ist und Arcor deswegen die angeblichen “Vieltelefonierer” los werden will!
Ach ja, meinem Masseur (Geschäftliche Nutzung des Anschlusses) wurde eine Telefonflat angeboten!!! Auch diese Aussendienstlerin erklärte er könne so viel telefonieren wie er will mit einem Festbetrag. Sobald ich mal das Schreiben von meiner Anwältin wieder habe will er ne Kopie davon und wenn die Tuss´ wieder bei ihm auf der Matte erscheint will er es ihr unter die Nase reiben. Die will ihn nämlich bei seinem jetzigen Anbieter abwerben und er will gar ned wechseln.
02-05-2007 um 08:06
Nachtrag:
Ich warte ja nur noch darauf, daß Arcor, wenn sie mir den Vertrag kündigen, 200 Euro in Rechnung stellt! Denn die AGB sehen selbiges bei “missbräuchlicher Nutzung” vor.
Wobei sich laut den AGB (Stand Januar 2005) als ich den Vertrag abgeschlossen habe bei der missbräuchlichen Nutzung nur auf eine dauerhafte Anrufweiterschaltung (die ich nicht habe) bezieht und nicht auf eine “außergewöhnliche Nutzung” der Telefonflat!?!?!?
04-05-2007 um 10:15
Hallo Flat Geschädigten! (Arcor)
Ich habe Flat-Vertarg mit Arcor wie viele andere
und ich bin genauso betroffen. Vor zwei Wochen bekam ich Brief von Arcor mit der Mahnung, dass ich angeblich zu viel telefonieren würde. Sie wollen mich damit warnen und gegebenfalls zu andern Tarif einstufen, Sie haben Verdacht, dass ich den Vertrag für geschäftliche Zwecke nutzen würde!!! Hallooo!!! Die sind doch nicht ganz sauber oder! Zum glück habe ich noch 3 Monate Restzeit bis zum Vertragsende. Niemals wieder Arcor!!!! Die belügen die Menschen und machen Geschäfte unter falsche Voraussetzungen. Nun die Frage; Welcher Anbieter ist besser? Ich habe die Hoffnung fast aufgegeben. Servus!
05-05-2007 um 19:11
gestern habe ich eine erste Reaktion von unseren Datenschützern bekommen:
“Aktenzeichen: XXX-XXX
Bezug: Ihre E-Mail und Fax vom 20.04.07
Sehr geehrter Herr M,
vielen Dank für Ihre E-Mail vom 20.04.07. Ich habe zur Beurteilung der Thematik die Bundesnetzagentur kontaktiert und beabsichtige, Arcor um Stellungnahme zu bitten. Aus Ihrer E-Mail geht nicht hervor, ob Sie neben einer allgemeinen Aussage auch eine Klärung mit Arcor in Ihrem Einzelfall wünschen. In diesem Fall wäre es hilfreich, wenn Sie mir Ihre Telefonnummer oder Kundennummer bei Arcor mitteilen würden.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
E. V.
************************************************
Der Bundesbeauftragte für den Datenschutz und die Informationsfreiheit Referat VIII, Telekommunikations-, Tele- und Mediendienste
Melde mich natürlich erneut ungefragt wieder sobald ich etwas neues habe.
06-05-2007 um 10:33
Hallo Ulli
na das ist doch immerhin schon ein Fortschrit….
Ich habe mich auch mit der Verbraucherzentrale in Verbindung gesezt habe bisher aber noch keine Antwort erhalten.
Sobald ich was höre melde ich mich auch hier wieder
LG
08-05-2007 um 14:48
Die Bundesnetzagentur hat geantwortet ;o)
Da ich nicht weiß wie ich die Antwort hier ins Forum bekomme habe ich Kopien auf meinem Server abgelegt welche unter http://www.kochundmoog.de/AntwortBundesnetzagentur.pdf
abgerufen werden kann.
Das Schreiben werde ich an Arcor weiterleiten mit der Bitte um eine Stellungnahme. Es bleibt also spannend ;o)
Gruß, Ulli
08-05-2007 um 15:41
Moin Ulli,
Danke für das Veröffentlichen der Antwort. Sehr interessante Sätze darin, die meiner Ansicht nach aber nichts Gutes hoffen lassen. Ich stelle den Text mal hier als Zitat rein:
09-05-2007 um 03:52
Mit
“Soweit es zur Abwehr oder Beseitigung von Störungen oder von Missbrauch erforderlich ist…”
und
“Zur Störungs- Oder Missbrauchsbekämpfung sowie zur Mitteilung bedrohender oder belästigender Anrufe kann die Speicherung von Verkehrsdaten auch im Rahmen eines Flatratevertrages im Einzelfall erforderlich sein.”
Wird Arcor das Begründen. Bei mir wurde ja am Telefon auch ein eventueler “Missbrauch” der Flatrate angesprochen. Lächerlich aber ist so…
15-05-2007 um 13:35
hallo leute
ich wohne mit meine kumpel in Wg.wir haben mit arcor ne vetrag abgeschlossen damit wir in internet,inland gespräch und ausland gespräch endlos führen können für feste flat preis von ca 60 euro in monat(arcor meint es so in werbung)
heute haben wir ne brief bekommen.inhalt wie in folgende text steht:
aussergewöhnliche nutzung ihrer flatrate
sehr geehrter herr xxx
sie nutzen unseren tarif telefon flat mit der extraoption international flat.dabei ist uns aufgefallen,dass sie in aussergewöhnlich hohem maße telefonieren:dies liegt den schluss nahe,dass sie unsere leistungen nicht ausschlieslich zur abdeckung ihres privaten telefonbedarfs nutzen
diese aussergewöhnliche hohe nutzung entspricht nicht unserem gemeinsamen verständnis bei vertragabschluss:für eine derartige nutzung des anschlusses bieten wir ihnen minutenbasierte tarife an.gerne beraten wir sie bei ihrem tarifwechsel unter der 01810 70xxx
sollten sie ihre extraoption nicht umstellen wollen,fordern wir sie auf,ihre gespräche ins ausland umgehend und erheblich reduzieren..
also was kann mann dazu sagen.absolute frechheit..
danach habe ich bei arcor wie neue kunde angerufen.und deutlich und ausdrücklich und mehrmals gefragt.was flat bedeutet.kunden service mitarbeiterin meint surfen in internet und gespräche führen in inland so wie ins ausland absolut frei und unendlich telefonie möglich ist und keine obere grenze gibt…!!!(sogar ins ausland jeden tag 12 stunde kein problem sein soll)
danach habe ich gesagt das ich in internet ein bischen schlau gemacht habe und in viele forums gelesen habe von arcor kunden,mit arcor flat nutzung so viele beschwerde und probleme geben soll…kunden service mitarbeiterin meinte das die typen private anschlusse als gewerblich nütze und vertrag vereinbarung misbrauche…(so wie call center,fax service usw)und meinte auch die versuchen die ruf von arcor kaputt machen.aber sie hat nicht geahnt das ich auch bereit kunde bin bei arcor und so eine briefe auch bekommen habe,und 100%private kunde bin und das ich mein internet und telefon nachweislich nur privat nutze
tja ich bin echt sprachlos…2 gesichter von arcor!
so viele werbungen über arcor.überall steht endlos telefonieren und surfen zum festen preis…danach bekomme so eine brief…danke arcor toll gemacht…arcor flat flattert…nie wieder arcor.
ps:ich habe bereit name von kundenservice mitarbeiterin von arcor,datum und uhrzeit notiert…ausserdem das vertrag mit arcor ist gekündigt.gibt so viele verschiedene anbieter mit gleiche leistung für 35 euro in monat…
17-05-2007 um 13:04
Ich habe gestern weider einen Arcor Brief bekommen.
Fast selber Inhalt wie er erste bei dem noch nicht mit Kündigung gedroht wurde.
Nur, daß mir diesmal keine Geschäftliche Nutzung unterstellt wird sondern Interneteinwahlen über Festnetz!
Wie hirnrissig ist das? Wo ich doch ne Internetflathabe!?!?!?!?!?!?
22-05-2007 um 18:03
Mal ne Idee für eine Antwort:
Max Mustermann
Musterstraße 123
12345 Musterhausen
Arcor AG & Co. KG
Kundenbetreuung
Postfach 10 25 63
45025 Essen
Kundennummer XXXXXXXX
Ihr Schreiben vom XXXXXXXX
Musterhausen XX.XX.XXX
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit widerspreche ich Ihrem Schreiben vom XX.XX.XXXX, in dem Sie eine außergewöhnlich hohe Nutzung der Telefonflatrate meinerseits bemängeln und mich zu einem Wechsel in einen anderen Tarif auffordern.
Zur Begründung:
Sie bewerben Ihre Telefonflatrates, sei es nun ins deutsche Festnetz oder international, mit dem Slogan „endlos telefonieren“.
Von daher erscheint eine außergewöhnlich hohe Nutzung erst möglich, wenn ein Tagesvolumen von 24 Stunden überschritten wird.
Definition Flatrate:
„Flatrate [ […]; englisch ›Einheitssatz‹, ›Pauschalsatz‹] die, meist monatlich zu zahlender Pauschalpreis für die Nutzung von Telekommunikationsdienstleistungen. Bei Anwendung der Flatrate wird weder Dauer noch Umfang der Nutzung protokolliert, sondern ein fester Betrag gezahlt, durch den jede Nutzung in einem vorbestimmten Zeitraum abgedeckt ist. Vorwiegend wird der Begriff für die zeitlich unbegrenzte Nutzung eines Internetzugangs verwendet.“
Quelle: http://lexikon.meyers.de/index.php?title=Flatrate
Diese Definition spiegelt recht deutlich das geläufige Verständnis des Begriffs wieder.
Auch stellt sich mir die Frage, wie Sie Ihrerseits auf diese Nutzung aufmerksam geworden sind. Gemäß TKG §96 Nr. 1 bis 5 dürfen Verkehrsdaten nur zu folgenden Zwecken gespeichert werden:
- Entgeltermittlung und –abrechnung (ist bei einer Flatrate nicht nötig);
- zur Erstellung von Einzelverbindungsnachweisen (erscheint logisch);
- zum Erkennen, Eingrenzen oder Beseitigen von Störungen oder Fehlern (trifft nicht
zu, da ja keine Störung vorgelegen haben kann, wenn übermäßig viel
telefoniert wird).
Lassen Sie mich an dieser Stelle eine Aussage der Bundesnetzagentur zitieren: „Kann der Teilnehmer einen Dienst aufgrund vertraglicher Vereinbarung gegen ein pauschaliertes Entgelt unbegrenzt in Anspruch nehmen (unbegrenzte Flatrate), ist die Speicherung der Verkehrsdaten insbesondere nicht für die Entgeltermittlung und -abrechnunq erforderlich. Ein Einzelverbindungsnachweis ist bei einer unbegrenzten Flatrate demzufolge auch nicht vorgesehen und eben sowenig ein zulässiger Erhebungsgrund. Zur Störungs- oder Missbrauchsbekämpfung sowie zur Mitteilung bedrohender oder belästigender Anrufe kann die Speicherung von Verkehrsdaten auch im Rahmen eines Flatratevertrages im Einzelfall erforderlich sein.“
Hier wird deutlich, dass Ihrerseits eine Speicherung und somit auch eine spätere Analyse der geführten Telefonate durch geltendes Rechts ausgeschlossen wird.
Weiterhin möchte ich an dieser Stelle auf den sehr vage gehaltenen Passus Ihrer Broschüre „Preise und Leistungen“ (Stand 15.03.2007) hinweisen. Auf Seite 14 des mit zwei Millimeter „großen“ Buchstaben gedruckten vierzigseitigen Regelwerkes steht geschrieben:
„…und nicht offensichtlich von der durchschnittlichen Nutzung privater Teilnehmer abweicht.“
Mit Urteil des Landgerichts Düsseldorf (28. März 2007, Az.: 12 O 265/06) wurde Ihrem Mitbewerber Tele2 die Verwendung der Klausel, dass Kunden die genutzte Flatrate nicht über ein „verkehrs- und marktübliches Maß“ nutzen dürften untersagt. Eine solche Formulierung verstoße gegen das Transparenzgebot.
Auch möchte ich nicht umhin kommen, auf die in der Vergangenheit bekannt gewordenen Fälle von Vorgehen anderer Provider gegen so genannte „Poweruser“ hinzuweisen. Ende 2005 haben einige Provider Ihren Kunden die Verträge gekündigt, bzw in Briefen ein zu hohes Datentransfervolumen von Kunden mit Internetflatrates bemängelt.
Schon damals ging ein Ruck durch die Reihe der Datenschützer und (potentiellen) Kunden. Schnell zeichnete sich ab, dass die damalige Aufzeichnung und Analyse der Nutzungsdaten gegen geltendes Recht verstoße. Ihr Schreiben erinnert stark an das damalige Verhalten Ihrer Mitbewerber.
Die „Richtlinie 2002/58/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 12. Juli 2002 über die Verarbeitung personenbezogener Daten und den Schutz der Privatsphäre in der elektronischen Kommunikation (Datenschutzrichtlinie für elektronische Kommunikation)“ schreibt in Artikel 6 Nr. 1 folgendes vor:
„Verkehrsdaten, die sich auf Teilnehmer und Nutzer beziehen und vom Betreiber eines öffentlichen Kommunikationsnetzes oder eines öffentlich zugänglichen Kommunikationsdienstes verarbeitet und gespeichert werden, sind unbeschadet der Absätze 2, 3 und 5 des vorliegenden Artikels und des Artikels 15 Absatz 1 zu löschen oder zu anonymisieren, sobald sie für die Übertragung einer Nachricht nicht mehr benötigt werden.“
Ergo sind solche Daten bei einem Flatrateangebot sofort nach Beendigung des Telefonats durch den Provider zu löschen. Umgesetzt wurde diese Richtlinie unter anderem im bereits erwähnten TKG.
Die vor kurzer Zeit in einen Gesetzentwurf umgewandelte „Richtlinie des Europäischen Parlaments und des Rates über die Vorratsspeicherung von Daten, die bei der Bereitstellung öffentlich zugänglicher elektronischer Kommunikationsdienste oder öffentlicher Kommunikationsnetze erzeugt oder verarbeitet werden, und zur Änderung der Richtlinie 2002/58/EG“ schreibt eine Speicherung von Verbindungsdaten für einen Zeitraum von sechs Monaten vor.
Doch ist der Hintergrund dieser gesetzlich erzwungenen Speicherung die Bekämpfung von Straftaten, nicht die Analyse des Nutzungsverhaltens von Telekommunikationsdiensten.
Abschließend betrachtet stellt die offensichtlich durchgeführte Analyse des Telefonverhaltens Ihrerseits einen Verstoß gegen das Bundesdatenschutzgesetz (und andere Gesetze) dar.
Hierin wird festgelegt, dass personenbezogene Daten nur für den ursprünglichen Zweck gespeichert werden dürfen. Zitat aus Ihren Datenschutzhinweisen (Stand 01.03.2007) Punkt 3 a:
„…Verkehrsdaten sind Daten, die bei der Erbringung eines Telekommunikationsdienstes erhoben, verarbeitet oder genutzt werden, wie z. B. Beginn und Ende der jeweiligen Verbindung, die Rufnummer des anrufenden und angerufenen Anschlusses, die übermittelte Datenmenge und die in Anspruch genommenen Telekommunikationsdienstleistungen. […] Arcor ist zur Verwendung der Verkehrsdaten auch nach Ende der Verbindung berechtigt, wenn dies für die gesetzlich vorgesehenen Zwecke erforderlich ist. Hierunter fallen z.B. die Erstellung von Einzelverbindungsnachweisen und die Abrechnung. Verkehrsdaten, die weder für den Aufbau weiterer Verbindungen noch für andere Zwecke benötigt werden, werden unverzüglich nach Ende der Verbindung gelöscht. Die Verkehrsdaten speichert Arcor bis zu sechs Monate nach Rechnungsversand. Nur in Ausnahmefällen wie z.B. zur Behebung von Störungen, zur Klärung von Einwendungen gegen die Rechnung oder zur Aufklärung oder Verhinderung von Missbrauchshandlungen, verarbeitet und speichert Arcor Ihre Daten über einen längeren Zeitraum. […]“.
Und unter Nr 11 findet sich folgende Aussage: „… Nutzungsdaten sind personenbezogene Daten, die zur Ermöglichung der Inanspruchnahme der Teledienste oder zur Abrechnung erforderlich sind, z.B. Merkmale zur Identifikation des Nutzers (Nutzerkennung), Beginn, Ende und Art der Nutzung und die in Anspruch genommenen Teledienste. Mit dem Ende der Verbindung werden diese Daten gelöscht….“
Auch hier wird in keinster Weise auf eine mögliche Analyse der Daten hingewiesen. Vielmehr wird auf die Einhaltung gesetzlicher Vorschriften Ihrerseits und die regelmäßige Löschung der Verbindungsdaten hingewiesen.
Abschließend betrachtet kann ich nur hoffen, dass es sich beim Versand des erstgenannten Schreibens um einen Irrtum Ihrerseits handelt und gehe davon aus, dass Sie nicht weiter daran interessiert sind, meinen Tarif zu ändern.
Ich erlaube mir an dieser Stelle Ihnen Frist für eine Stellungnahme Ihrerseits bis zum
14 Tage später
zu setzen. Sollte diese Frist ungenutzt verstreichen sähe ich mich gezwungen, diesen Fall ohne weitere Wartezeit an den Bundesbeauftragten für Datenschutz und die Bundesnetzagentur weiterzuleiten.
In Erwartung einer ausführlichen Antwort Ihrerseits verbleibe ich
Mit freundlichen Grüßen
________________________
Max Mustermann
einfach in Word einfügen, Arial 12pt und ab sehr geehrte Damen und Herren 1,5 fachen Zeilenabstand
02-07-2007 um 22:06
Nach ein paar Briefe kamm von Arcor diese Antwort:
27-09-2007 um 18:18
Ich erhielt heute bzgl. meiner D2 Flatrate auch so eine nette Bitte von Arcor.
Ich rief also an und wollte wissen welches Volumen denn nun “normal” wäre. Er sagte, dass er nicht sagen kann welches Volumen normal wäre und verwies mich an deren Hotline 0800… und meinte, dass Arcor das dürfe wegen dieser speziellen Klausel der AAGB. Die 0800 Nummer ist aber dauerbelegt.
Ich werde mein Telefonverhalten ganz sicher nicht ändern. Die bieten diese Flatrates an und werben mit unlauteren Methoden.
Zu der D2 Flat habe ich noch die D1 Flat, welche kaum genutzt wird, auch dies sagte ich dem Servicemitarbeiter von Arcor und, dass sich da keiner meldet um mir zu sagen, dass ich die D1 Flat doch auch nutzen soll.
Eine Frechheit finde ich aber auch die Unterstellung, man würde den Anschluss nicht mehr nur privat nutzen!
Wie verhält man sich bei sowas richtig? Reagieren oder nicht reagieren?
Gruß
Uli
27-09-2007 um 20:27
Moin Ulrike,
Siehe diesen Musterbrief auf dieser Seite weiter oben. Den kann ich Dir nur wärmstens ans Herz legen. Good luck!
06-10-2007 um 17:57
Hallo
Habe genau die Selben Probleme mit Arcor seit Wochen. Da keiner Der mitarbeiter mir wirklich auskunft geben kann werde ich eine Sammelklage einreichen. Wenn noch jemand sich Betrogen Fühlt soll er bitte mit mir Kontakt aufnehmen unter Dereine0502@arcor.de.
21-10-2007 um 09:55
Hallo,
ich erhielt gestern wieder einen Brief von Arcor. Nahezu der gleiche Inhalt nur mit dem Zusatz: “andernfalls behalten wir uns vor, die Mobil D2 Flat zu kündigen”.
Es ist eine Frechheit was die sich da erlauben!
Irgendwo habe ich gelesen, dass eine “außergewöhnliche Nutzung” mindestens 5 Stunden am Tag betragen muss.
Ich arbeite fast den ganzen Tag, Meine Kinder (zwischen 15 und 18) arbeiten oder gehen zur Schule, wie also sollen da 5 Stunden zusammenkommen?
Ich zahle im Monat gut und gerne 120€ an Arcor (Flat hier, Flat da, 02, Arcor Handykarte von der ich auch andere Netze anrufe). Reicht denen das denn nicht? Da ich Angestellt bin, nutze ich die Flat sicher nicht fürs Geschäftliche.
Nun ist mir eines nicht ganz klar: meinen die meine D2 Flat ins D2 Netz oder meinen die meine D2 Arcor Karte ins Festnetz?
Wortwörtlich steht im Brief: “Mobil D2 Flat”.
Gruß
Ulrike
22-10-2007 um 11:13
Nach meiner Email an Arcor bekam ich die exakt gleiche Antwort wie unter Punkt 30 gepostet. Jetzt bleibt mir kein anderer Weg als den Musterbrief per Einschreiben an den Chef von Arcor zu senden. Vielleicht hilft das. In irgendeinem Forum hat es einem User wohl was gebracht an den Chef zu schreiben. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Ansonsten wird ganz einfach der Anbieter gewechselt.
Gruß
Ulrike
22-10-2007 um 20:55
Hallo Ihr alle,
ich habe heute beim Googeln diesen Blog entdeckt, weil ich mich seit ein paar Wochen aus genau denselben Gründen mit Arcor rumärgere.
Meine Anwältin hat die Datenschutzverletzung bei der Bundesnetzagentur angezeigt, mit dem Hinweis, das es sich eben NICHT um einen Einzelfall handelt. Dort erwartet man eine Stellungnahme von Arcor “in Kürze”. Was auch immer das heißen mag.
Sobald die Stellungnahme erfolgt ist, werde ich davon berichten.
Ziemlich interessant finde ich den Umstand, das in den neuesten AGBs von Arcor der ominöse Satz von der “durchschnittlichen Nutzung privater Teilnehmer” gar nicht mehr auftaucht. Ich hoffe der Link funktioniert:
https://eshop.arcor.net/eshop/static/pdf/arcor-sprache-leistungsbeschreibung-preisliste-agb.pdf
Sieht so aus, als hätten die Anzeigen und Beschwerden schon etwas bewirkt.
Was mich am meisten ärgert ist, dass Arcor immer noch damit wirbt (und offensichtlich auch werben darf), dass man “endlos” telefonieren kann.
Endlos am A….
Viele Grüße
Dusty
22-10-2007 um 22:54
Zur Firmenpolitik mit Zuckerbrot und Peitsche (erst locken, dann züchtigen) paßt auch der Beitrag “Arcor wirft mich aus der ISDN-Flat“. Und warum die Firma Arcor einen Toten mahnt, weiß sie wohl selbst nicht genau… :-(
12-02-2009 um 12:46
Ich verstehe die ganze AUfregung nicht. Das ist doch abslolut übliche Handhabung im Mobilfunkmarkt. Alle großen ANbieter schicken bei extremen Überschreitungen Abmahnungen. Eine FLatrate ist eben eine Mischkalkulation, die sich auch für die Anbieter rechnen muss. Dass das nicht OK ist und unbedingt transparenter gehandhabt werden muss, ist allerdings klar.
13-02-2009 um 10:51
hallo leute
ich bin schon seit einiger zeit bei arcor seit habe einen dsl6000 anschluss in verbindung von international flat 1+2 dh 26 länder “umsonst” seit einigen monaten tauchen auf unserer rechnung immer wieder beiträge so um die 9 - 12 € für gespräche ins australische festnetz (die der flatrate angehört) sowie ins össterreichsche
wie soll ich am besten gegen arcor vorgehen jemand ne idee????
27-05-2009 um 10:18
Die Firmenpolitik von Arcor lässt mehr als nur zu wünschen übrig. Wer so mit seinen Kunden umgeht, hat auf dem deutschen Telekommunikationsmarkt nichts zu suchen. Billig telefonieren kann man auch mit vielen anderen Providern…